Caraïbes 1712 - le forum

Forum du jeu Caraïbes 1712
 
AccueilDernières imagesCaraïbes 1712S'enregistrerConnexionRechercherWiki
Le Deal du moment : -15%
(Adhérents) LEGO® Icons 10318 Le Concorde
Voir le deal
169.99 €

 

 Mesures nautiques

Aller en bas 
+2
Guilhem
Bertrick
6 participants
AuteurMessage
Bertrick
Maître de Jeu
Bertrick


Messages : 2009
Date d'inscription : 10/01/2012
Age : 73
Localisation : J'sais pas ! J'vois double sur ma boussole et j'ai vomi sur ma carte !

Infos
Nationalité: Pirate Pirate

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeLun 9 Avr 2012 - 19:55

Pour le RPistes et les missives.

- Brasse 1,80 m
- Encablure 185,2 m
- mille 1852 m soit 10 encablures
- Lieue 5,556 km soit 3 milles

Plutôt que de parler de case, et pour être plus "maritime" il serait plus avisé d'utiliser LIEUE qui correspond le mieux à l'échelle de la carte.

La carte ayant des cases de plus de 10 Km2 il faudrait dire pour une case de distance: je suis à 2 lieues mais ce serait complexe et sujet à faire commettre des erreurs lorsqu'il y a affluence de navire dans un petit secteur.

1 case = 1 lieue me semble donc convenir plus raisonnablement.
Revenir en haut Aller en bas
Guilhem
Mousse



Messages : 10
Date d'inscription : 12/11/2013

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeDim 22 Déc 2013 - 13:49

Belle initiative, mais qu'il faudrait harmoniser et étendre plus largement. Je vois fréquemment utiliser un nautique (nom du mille dans la terminologie de la marine française) = 1 case, ce qui est en même temps anachronique et faux en terme de conversion.
Un mille = 1 minute d'angle. Une case = 15 minutes d'angle = 15 mille = environ 30 km
Les lieues ne correspondent pas trop non plus, puisqu'une case = 15 mille = 5 lieues
Il est donc difficile de faire correspondre les cases avec une unité.

Ajoutons à cela l'incohérence de la diagonale, qui normalement devrait faire 1.4 fois la distance de l'orthogonale. Ce serait facile à déterminer, on aurait un coût de 3 UT pour la diagonale si le coût de l'orthogonale est de 2 UT, et de 4.5 environ si le coût est de 3.

L'idéal, à mon humble avis, étant donné qu'on utilise généralement des distances courtes, reste de parler en milles, en sachant que les mille sont des minutes d'angle. Par exemple, de 10°15 à 10°45, il y a 30 mille. On aurait ainsi :

  • 1 case = 15 milles = 15'
  • 2 cases = 30 milles = 30'
  • 3 cases = 45 milles = 45'
  • 4 cases = 60 milles = 1°
  • 5 cases = 75 milles = 1°15'
  • etc.


Le problème principal reste de convaincre tout le monde d'utiliser les mêmes termes pour parler de la même chose...
Revenir en haut Aller en bas
sebastien
Gabier
sebastien


Messages : 180
Date d'inscription : 09/09/2013
Age : 67
Localisation : Asnières 92

Infos
Nationalité: Français Français

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeDim 22 Déc 2013 - 14:35

J'ai rien compris (enfin...si!), Guilhem, mais penses tu, réellement que les joueurs vont s'amuser à convertir les distances en milles ?
Je suis à 2 cases de tel point, c'est compréhensible par tous, si je dis être à 30 milles/nautiques, personne ne va comprendre !
Revenir en haut Aller en bas
Willem Hartog
Matelot



Messages : 76
Date d'inscription : 17/09/2013
Age : 35
Localisation : Paris

Infos
Nationalité: Hollandais Hollandais

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeDim 22 Déc 2013 - 14:41

Je pense qu'il s'agit juste d'une indication très utile et intéressante pour les RP.
Revenir en haut Aller en bas
Guilhem
Mousse



Messages : 10
Date d'inscription : 12/11/2013

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeDim 22 Déc 2013 - 14:51

Il y a en effet pour moi deux contextes :
1/ contexte de jeu : on utilise les termes UT, cases, etc.
2/ contexte vraiment RP : on utilise les termes journées, milles, etc. et se mettre d'accord sur les conversions donne de bonnes indications à ceux qui souhaitent avoir des mesures vraiment RP.

Par exemple, dans la phrase : "j'ai un dogre anglais à 2 mille, mais c'est un noob, j'ai le droit de l'attaquer ?", l'utilisation du terme "mille" n'apporte pour moi rien du tout. Dans ce contexte, il vaut mieux rester wargame "j'ai un dogre anglais à 2 cases". En revanche, ceux qui veulent décrire du RP peuvent se poser des questions sur l'échelle de temps et d'espace, et ces réflexions sont là pour les aider.

En d'autres termes, faire les choses à moitié n'apporte pas grand chose. Libre à chacun d'écrire comme il le souhaite, mais il me semble préférable d'éviter de mélanger RP et gameplay en utilisant des chiffres inexacts.

Pourrait-on peut-être mettre ces données dans le wiki ?
Quelqu'un s'est-il posé les mêmes questions pour l'échelle de temps ? On a comme aide l'alternance jour/nuit et le rapport distance moyenne parcourue/vitesse moyenne d'un bateau équivalent
Revenir en haut Aller en bas
Willem Hartog
Matelot



Messages : 76
Date d'inscription : 17/09/2013
Age : 35
Localisation : Paris

Infos
Nationalité: Hollandais Hollandais

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeDim 22 Déc 2013 - 14:59

Le problème du temps est autre. On peut écrire un RP en utilisant le système jour/nuit du jeu, ou en utilisant l'heure réelle ou un mélange des deux. Alors que pour les distances, la carte du jeu est basée sur les distances réelles.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeDim 22 Déc 2013 - 18:46

C'est intéressant. J'aime bien l'idée d'utiliser 15 milles pour une case. Je vais le faire dans mes RP.
Revenir en haut Aller en bas
sebastien
Gabier
sebastien


Messages : 180
Date d'inscription : 09/09/2013
Age : 67
Localisation : Asnières 92

Infos
Nationalité: Français Français

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeDim 22 Déc 2013 - 19:00

N'étant pas Rpéiste, cette proposition me laisse de glace mais ce conçoit parfaitement dans un cadre littéraire...
Il est indéniable que l'annonce Capitaine, il y a une corvette ennemie, au SW, à 2 cases résonne moins bien que Corvette ennemie en vue, Commandant, par le SW, approximativement, 15 nautiques .
Revenir en haut Aller en bas
Gregory Rooke
Mousse
Gregory Rooke


Messages : 24
Date d'inscription : 26/09/2013
Age : 40
Localisation : Toulon

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeMar 24 Déc 2013 - 22:13

Betje Koemans a écrit:
C'est intéressant. J'aime bien l'idée d'utiliser 15 milles pour une case. Je vais le faire dans mes RP.

Mais dans ce cas n'oublie pas de prendre en compte qu'une "case" de distance en dehors d'un cap cardinal ne fait pas 15 nautiques mais un peu plus !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeMar 24 Déc 2013 - 23:03

Merci de la précision, mais c'est seulement pour éviter le mot "case" dans les communications purement RP. Je suis un désastre en matière de cohérence déjà, donc je ne m'en ferai pas trop au risque de ne jamais me lancer.
Revenir en haut Aller en bas
erick der waall
Mousse
erick der waall


Messages : 20
Date d'inscription : 30/06/2011
Age : 69
Localisation : toujours au bon endroit sauf pour l'ennemi!

Infos
Nationalité: Hollandais Hollandais

Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitimeLun 5 Jan 2015 - 17:29

Pour ma part, je préfère utiliser le terme "nautique" à la place de case!
C'est plus simple! pas besoin comme ça de calculer mentalement en divisant le nombre X de miles par 15!!
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Mesures nautiques Empty
MessageSujet: Re: Mesures nautiques   Mesures nautiques Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Mesures nautiques
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [IG] Nouvelles mesures de protection des débutants
» [Anim] Joutes Nautiques de l'Alpha Test

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Caraïbes 1712 - le forum :: Le Jeu [HRP] :: Recherche :: Eléments historiques divers-
Sauter vers: