[OK] Canons et calibres

L'armement des navires se standardise. Côté britannique autour des canons de 32, 24, 18, 12, 9 et 4 livres ; côté français les canons de 36, 24, 18, 12, 8 et 6 livres.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Artillerie_navale
http://en.wikipedia.org/wiki/Naval_artillery_in_the_Age_of_Sail

c'est là que je vois le seul intéret de prendre des infos de fin XVIII : on a du mal à trouver des infos sur le début XVIII. Mais ca ne sera pas remarquable par le joueur et c'est pas pour autant qu'il faille anticiper certains types de canons à mon avis (caronade)

Citation :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_de_36_livres

Le canon de 36 livres est le calibre (exprimé à partir du poids du boulet) le plus gros utilisé en mer sur les vaisseaux français. Ces canons sont placés dans la batterie la plus basse pour des raisons de stabilité du navire, les autres ponts portant des canons plus légers (de 24, 18, 12 ou 8 livres). Les batteries côtières sont parfois armées avec quelques canons de 48 voir 641 livres ; les Britanniques utilisent quant à eux des pièces de 32 livres comme plus gros calibre sur leurs vaisseaux.

L'usage des canons de 36 livres sur les vaisseaux français date du règne de Louis XIV, d'abord employés uniquement à bord des vaisseaux de premier rang : en 1676, seuls 64 de ces canons sont embarqués, tous coulés en bronze2. Entre 1690 et 1692, le nombre de canons de 36 livres disponibles passe de 115 à 442 (dont 407 en bronze), car les nouveaux vaisseaux de premier rang sont bien plus nombreux et surtout deux fois plus grands ; un tel effort est atteint de refondant un grand nombre de canons de 12 livres. L'apogée est atteint en 1702, avec 860 canons de 36 livres (411 en bronze et 449 en fer).

Les besoins au début du règne de Louis XV sont plus réduits, en attendant le réarmement du milieu du XVIIIe siècle : 164 canons embarqués en 1718, 452 en 1741, 986 en 1756, 1 046 en 1777, 2 484 en 1786, désormais tous en fer3. Le canon de 36 livres équipe les batteries basses de tous les vaisseaux de 74 canons (28 canons de 36 livres chacun), de 80 canons (30 canons de 36 chacun), de 110 et de 118 canons (32 canons de 36 livres chacun).


Poids du canon : 3 250 kilogrammes
Poids de l'affût : 628 kilogrammes
Grosseur des bragues : 8 pouces ¾ (236 millimètres)
Longueur du canon : 9 pieds ½ (3,08 mètres)
Longueur du tube : 2,865 mètres
Diamètre de l'âme : 174,8 millimètres
Vitesse initiale : 450 mètres par seconde
Portée du but en blanc : 650 mètres
Portée maximal : 3 700 mètres

Citation :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_de_24_livres

Le canon de 24 livres est, avec celui de 36 livres, le principal calibre (exprimé à partir du poids du boulet) utilisé en mer sur les navires de guerre britanniques, français, espagnols et américains.

À la fin du XVIIIe siècle, ce type de canon arme dans la Marine royale française :
la deuxième batterie des trois-ponts (vaisseaux de 110 ou de 118 canons portant 34 canons de 24 livres chacun),
la seconde batterie des deux-ponts de 80 canons (32 canons de 24 livres chacun) et de certains 74 canons (les Vétéran et Cassard, avec 30 canons de 24 livres chacun),
la première batterie des vaisseaux de 64 canons (26 canons de 24 livres chacun)
et l'unique batterie des frégates de 24 (de 26 à 30 canons de 24 livres chacune).

Dans la Royal Navy, les Britanniques l'utilisent pour armer :
la deuxième batterie des trois-ponts de 120 canons (34 canons de 24 livres chacun),
la seconde batterie des vaisseaux de 84 canons (32 canons de 24 livres chacun),
la seconde batterie des vaisseaux de 50 canons (22 canons de 24 livres chacun)
et l'unique batterie des frégates de 24 (26 canons de 24 livres chacune).


Poids du canon : 2 500 kilogrammes
Poids de l'affût : 470 kilogrammes
Longueur du canon : 9 pieds 6 pouces
Longueur du tube : 2,735 mètres
Diamètre de l'âme : 152,2 millimètres

Citation :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_de_18_livres

Le canon de 18 livres est un des calibres (exprimé à partir du poids du boulet) moyens utilisés en mer sur les navires de guerre britanniques, français, espagnols, hollandais, suédois, américains, etc.

À la fin du XVIIIe siècle, ce type de canon arme dans la Marine royale française :
la troisième batterie des vaisseaux de 118 canons (34 canons de 18 livres chacun),
la seconde batterie des vaisseaux de 74 canons (30 canons de 18 livres chacun)
et la batterie des frégates de 18 (26 puis 28 canons de 18 livres chacune).

Dans la Royal Navy, les Britanniques l'utilisent pour armer :
la troisième batterie des vaisseaux trois-ponts de 120 canons (34 canons de 18 livres chacun),
la deuxième et troisième batterie des vaisseaux trois-ponts de 98 canons (60 canons de 18 livres chacun)
la deuxième batterie des vaisseaux trois-ponts de 90 canons (30 canons de 18 livres chacun),
la seconde batterie des vaisseaux de 74 canons (28 canons de 18 livres chacun),
la seconde batterie des vaisseaux de 64 canons (26 canons de 18 livres chacun)
et la batterie des frégates de 18 (28 canons de 18 livres chacune).

Poids du canon : 2 060 kilogrammes
Poids de l'affût : 365 kilogrammes
Longueur du tube : 2,572 mètres
Diamètre de l'âme : 138,7 millimètres

Citation :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_de_12_livres

À la fin du XVIIIe siècle, ce type de canon arme dans la Marine royale française :
la troisième batterie des vaisseaux de 118 canons (34 canons de 12 livres chacun),
les gaillards des vaisseaux de 80 canons (18 puis 14 canons de 12 livres chacun),
la seconde batterie des vaisseaux de 64 canons (28 canons de 12 livres chacun)
la batterie unique des frégates de 12 (26 canons de 12 livres chacune).

Dans la Royal Navy, les Britanniques l'utilisent pour armer :
la troisième batterie des vaisseaux trois-ponts de 90 canons (30 canons de 12 livres chacun),
la seconde batterie des vaisseaux de 50 canons (22 canons de 12 livres chacun),
les gaillards des vaisseaux-rasés (12 canons de 12 livres chacun)
la batterie unique des frégates de 12 (26 canons de 12 livres chacune).

Poids du canon : 1 470 kilogrammes
Poids de l'affût : 275 kilogrammes
Longueur du tube : 2,430 mètres
Diamètre de l'âme : 120,7 millimètres

l'idée coté GP à ce propos est la suivante :

chaque calibre a sa puissance de feu individuelle (plus ou moins proportionnelle au calibre)

à voir pour le cout en UT, peut etre un truc du genre +1ut pour les plus gros mais pas de trop grosse différence.. puisqu'en fait ce que les gros perdent en temps de rechargement ils le gagnent en portée..

chaque navire a un nb de canons max pour chaque calibre (cf BdD navires qui est bien faire à ce propos)


un cpt peut prendre des calibres inférieurs ou égaux à chaque calibre max autorisé

exple sur C1604 : fgte de 12 avec 26 canons de 12 max
un cpt peut prendre 15 de 6, 5 de 9 et 6 de 12 mais pas de calibre supérieur au 12.

Citation :

à voir pour le cout en UT, peut etre un truc du genre +1ut pour les plus gros mais pas de trop grosse différence.. puisqu'en fait ce que les gros perdent en temps de rechargement ils le gagnent en portée..

À ce niveau, ce n'est pas le temps de rechargement le problème mais plutôt la manoeuvre pour avoir une ligne de tir correct non?

Enfin ça a plutôt ça place dans la partie combat

En fait, posons les particularités des différents calibres au niveau GP et statuons sur leur opportunité.

Historiquement, ça se défend. Dans le jeu, quels interets ?

1er interet : comprendre qu'un navire lourd avec 5 fois plus de canons au max qu'un petit navire puisse avoir une puissance de feu disons 8 fois plus importante.

Sur C1604 y avait des rumeurs mais rien de concret : d'après moi les degats etaient strictement proportionnels au nb de canons, traversier ou V3P


2e intéret : via des systemes de rareté et prix progressifs des calibres lourds, pousser à un genre de quete du graal du navire parfaitement armé sans rendre la chose injouable (chose impossible si on a que des "canons", soit y a en a pas assez et on ne peut plus armer, soit y en a assez et ce n'est qu'accessoire)

Oddball a écrit:

Sur C1604 y avait des rumeurs mais rien de concret : d'après moi les degats etaient strictement proportionnels au nb de canons, traversier ou V3P

Je confirme, toutes mes observations au cours des années corsaires, en tant qu'acteur ou spectateur/cible, le montrent !

les mortiers étaient des armes à tir courbe destinés à tirer sur un port tout en restant hors de portée des défenseurs. Exact ?

question con : les villes n'avaient elles pas de mortiers (du même type) ou autres armes capables de répliquer ?

La portée des mortiers n'était pas toujours suffisante pour les mettre en sécurité des batteries normales, leur gros avantages reste pour moi leur capacité à se libérer du relief ou de tout obstacle à la ligne de vue ou de tir direct.
Pour ce qui est d'avoir des mortiers en défense, rien ne s'y oppose et en effet, dans ce cas, il sont chacun la cible de l'autre.

Les mortiers sont des armes de tirs indirectes qui permettaient (et permettent toujours) de passer outre les fortifications pour toucher les garnisons, bâtiments etc sans perdre son temps contre les murailles.
Réciproquement, les défenseurs peuvent grâce aux mortiers tirer sur l'ennemi tout en restant à couvert.
En fait, ce sont des armes avec une longue portée (comme toutes les armes qui tirent en cloche, tel que les arcs avec une bien meilleure portée que les arbalètes) mais du coup la question c'est de savoir si il y en a des deux côtés. Parce que si il n'y a des mortiers que d'un côté celui-ci est avantagé. Si les deux en ont ils se tirent dessus gaiement.